Вилмош Вайдай - разносторонний художник: актер, режиссер, диджей, временами визуальный художник. Основанный им театр TÁP сейчас экспериментирует с молодой постоянной труппой в Юраньи, пока без денег. Мы расспрашивали о настоящем, прошлом и возможном будущем, но заблудились.
Как вы думаете, что значит быть «одним из самых трудных для классификации артистов» в нашей стране? Мы прочитали это о вас в Википедии
Я не знаю, может быть, я много чего делал даже в рамках TÁP Theatre. Может, дело в том, что у меня уже была выставка, хоть я и не визуальный художник. Или что я долгое время играл музыку с Korai Öröm, но, конечно же, я не нашел ее, так как она была ошибочно опубликована то тут, то там. Я был участником группы пять или шесть лет. Или что я тоже работаю диджеем, но уже не с ними.
Театр TÁP раньше более или менее значил меня, только в последние годы я попытался изменить это и пригласить коллег. Я ищу людей, которые хоть как-то двигаются в рамках этой идеи. Мы также не работаем в той же системе с Национальным парламентом, у нас есть специальные представления, у нас есть команда «спящих агентов», которая занимается вопросами изящных искусств, и у нас есть представление, которое совершенно неправильно. Затем я ставлю спектакли и «обычные» спектакли с обычным временем репетиций, и, конечно же, выступаю в большом театре. Не так давно, например, мы снова начали лекции по понедельникам. Ну, иногда в это проскальзывает что-то похуже.
The National Táp выступает с молодыми актерами в первый понедельник каждого месяца, репетируя всего несколько часов. Не то ли, что времени на производство не хватает?
В практике разовых выступлений время не обязательно зависит от качества. У меня довольно большая рутина по их созданию, но запасной вариант также включен в колоду. Я много этим занимался. Даже в самом начале, в период Tilos az Á, мы представляли новое шоу каждую неделю в течение одного или двух лет, затем Süss Fel Nap был следующим местом, где мы снова начали новую серию. Этот тип презентации через некоторое время утомляет.
Даже если вы всегда работаете с другими людьми? Действительно, насколько это правда?
Актеры постоянно менялись. Поскольку я играю, например, в Катоне, я пригласил многих людей оттуда, но я также знаю многих людей из театральной индустрии, так что за последний 21 год TÁP посетило очень много людей. Приглашались как любители, так и штатские, люблю свежие лица.
Сейчас время той же эпохи?
Да в некоторой степени, но впервые у TÁP Színház есть полная компания, хотя и без оплаты, и теперь мы также ищем новые пути. Собралась очень хорошая команда, с которой можно постоянно работать, потому что работы у них в других местах особо нет. Я считаю, что, хотя компания является высшей формой существования, ее не нужно везде навязывать. Этот каменный театр, постоянная форма компании, кажется, все равно распадается. И все же высшей формой театральной работы я считаю работу в труппе, т.е. регулярную мастерскую с постоянным коллективом. Таким образом, вы наверняка сможете достичь более высоких уровней, и сейчас мы экспериментируем с чем-то подобным.
Но это странно, потому что вы говорите, что пока существование труппы распадается в каменном театре, вы пытаетесь ее создать
Это две разные вещи. С одной стороны, я делаю более масштабные, долго репетируемые спектакли, у которых больший бюджет, а значит, мы подавали заявки и получали за них деньги. Однако нам очень сложно их играть, потому что крайне сложно координировать актеров, откуда бы они ни родом, из каменного театра или из независимого пространства. Переговоры постоянно балансируют на грани срыва. Сейчас сложно выступать ночью, потому что зачастую она уже насыщена, а еще это достаточно проблематично с точки зрения зрителей.
Как будто каменный театр и публика альтернативных спектаклей в прошлом были более разделены
В Süss Fel Nap можно было увидеть, какая у нас публика, я сам был удивлен, насколько она разнообразна. Пришло много молодежи, но и пожилые отважились зайти в такой темный ночной клуб. Были люди, которые так и не пошли в театр, а после этого подсели. Варьете обычно полный, но и на других наших спектаклях проблем с публикой нет. Мы всегда боимся, что они не придут, но часто играем при аншлагах. В любом случае, если на представлении типа перформанса аудитория состоит всего из двадцати любопытных, это тоже не помешает. Я знаю, как сложно организовать публику, особенно когда мы играем в Kamra, Jurányi и Thália. Сейчас лекции больше сосредоточены на Юрани, но и здесь становится все труднее координировать, так как лекций так много, что места едва хватает. У нас уже есть своя комната, мы там играем ремикс Curators, например. Мы сделали зал театральным, в нем с комфортом могут разместиться восемьдесят человек.
Смотрят ли зрители Katona или Vígszínház спектакли театра TÁP?
В День Зюссфеля мы воспитали юную публику, которая никогда раньше не была в театре. У Катона была очень сильная публика, которой вместе с театром было немного… так вдруг пропала молодежь. Но сейчас я чувствую, что мы на довольно хорошем пути, в Катону снова приезжает много молодежи, и театр придумал для этого хорошие вещи. Есть много шоу, которые больше нравятся младшей возрастной группе, и у нас полно различных молодежных программ. Я также думаю, что есть много людей, которые начали ходить в наш театр в Süss Fel Nap, а затем привыкли и к Katona. Многие люди пришли в TÁP, потому что знали меня по Катоне, или те из моих коллег, которые готовы «по моему принуждению» пришли поиграть с нами по моей просьбе! Так что есть перекрытие. Конечно, они были не только из Катона, среди нас есть профессиональные актеры, а отовсюду.
Я начал играть в театре в Тилос-эз-А, и тогда моя идея заключалась в том, чтобы привлечь аудиторию, которая иначе не пошла бы в театр. И это была, например, тусовочная публика. Это был результат, но я также испытал, что те, кто никогда раньше не был в театре, ожидали совсем другого. У них были консервативные театральные вкусы и ожидания, которые они, возможно, принесли с собой из обязательных школьных посещений театра, возможно, из детства. Мы сделали из них авангардный театр! С этой точки зрения зрители, обученные в каменном театре и уставшие от него, лучше, потому что мы определенно смогли их освежить. Я чувствую, что в Катоне нет проблем, там чувствительная, интенсивная работа в соответствии со многими ожиданиями и вызовами эпохи. С привлечением зрителей тоже нет проблем. Но во многих других каменных театрах, я знаю, с этим сложнее.
Независимо от этого, мыслимо ли, что через 10-15 лет в каменных театрах не будет постоянной труппы?
Я не воспринимаю время именно с этой точки зрения. Я не всегда знаю, произошло ли что-то пять лет назад или произойдет через десять лет, но точно все движется в этом направлении. Старые руководители больших театров пытались защитить эту систему, потому что она требовала своего рода финансовой поддержки. Это изменится. Политика поддерживает перемены, потому что в этом случае деньги из культуры всегда можно вывезти тачкой, как это происходит сейчас. Через некоторое время станет понятно, что другие типы конструкций лучше или современнее и могут работать лучше. Просто денег на это будет уже не так много и поэтому делать это будет все сложнее и сложнее… вот такой парадокс.
Актер по-прежнему находится под охраной компании. Независимость - это полная неопределенность
После нашей недавней презентации я много общалась с молодежью. Независимость также означает неуверенность в средствах к существованию, но молодому человеку в расцвете сил в 20-25-30 лет это не нужно. Конечно, надо зарабатывать, надо есть, надо думать, как сложится жизнь, но если кто-то работает в театре, самое главное не может быть зарабатывать на жизнь, разбогатеть. С другой стороны, в каменном театре люди очень категоричны. Нехорошо решать в 20-30 лет, что будет через 20-30 лет. Трудно уйти, если вы относитесь к какой-то ролевой категории и не находитесь, скажем, на «передовой». Если он на поле играет законно ведущие роли, это хорошо, но если он сзади или в центре, он там и останется. Он делает одно и то же, с такими же людьми, с таким же руководством. В самостоятельной же жизни человек вынужден рождать свое, делать для себя и тем самым как можно быстрее становиться тождественным самому себе. В искусстве, в нашем случае в театре, это главное, самое главное!
Может быть, я ушел из Катоны не из трусости и не потому, что там хорошо. Но не потому, что пространство было недостаточно открыто на момент отъезда. Я занимался этим почти как хобби, по собственной инициативе. Сейчас, наверное, больше условий для того, чтобы кто-то уволился. Или менее. В общем, полная неопределенность. Постоянно действующий театр нуждается в некоторой безопасности и предсказуемости, чтобы он не мог просто планировать на шесть месяцев или год вперед. Чтобы увидеть будущее. В каменном театре можно как-то увидеть будущее. Не всегда там, но никогда здесь.
С независимыми всегда так было
Да, но это должно быть неправильно! Мы боролись десятилетиями, независимый класс боролся за то, чтобы этого не произошло. Хороший бой, тяжелый бой, но, по крайней мере, безнадежный! Но, например, каменные театры не признают независимых на своем месте, они оглядываются на нас и в редчайших случаях проявляют солидарность, когда возникает проблема. Вероятно, они не осознают, что не только они являются хранителями и хозяевами театральной культуры, из-за страха перед постоянно сокращающимися финансовыми ресурсами. Точно так же и сменявшие друг друга культурные правительства не хотят понять, что взращивание и сохранение корней - необходимое условие дальнейшего развития театра и культуры, потому что иначе рано или поздно дерево упадет. Конечно, непрерывная борьба тоже дает много сил. Или забери его.