Допрос Оды: «Как это возможно, что я не могу верить в нашего Господа!»

Допрос Оды: «Как это возможно, что я не могу верить в нашего Господа!»
Допрос Оды: «Как это возможно, что я не могу верить в нашего Господа!»

Год от Рождества Христова 1318, суббота перед праздником святой Марии Магдалины (15 июля 1318). Когда стало известно достопочтенному отцу во Христе милорду Жаку, епископу Памьерскому по божественному провидению, что Од, дочь покойного Гийома де Моказала из Лафага в епархии Мирпуа и супруга Гийома Форе из Мервьеля, в Памьерской епархии подозревалась в ереси, и даже сильно, по причине некоторых слов и заявлений, сказанных ею, как было сказано, в присутствии некоторых людей против католической веры, и что, кроме того, как это как было сказано, эта Од была публично оклеветана, мой Саид Лорд Епископ, желая, таким образом, взять на себя ответственность расследовать правду об этих событиях с упомянутой Одой и другими, привел ее в свое присутствие, желая, как он сказал, чтобы расследовать с ней относительно истинности этих вышеупомянутых обвинений.

Мой Сказанный Лорд Епископ однажды спросил упомянутую Од во имя простой информации, впала ли она в заблуждение относительно статей веры и таинств Церкви, и относительно каких из них, как сообщалось, к милорду епископу. Она тут же ответила:

Верую, что Господь наш Иисус Христос родился от плоти Святой Девы Марии, и что Он пострадал, и был распят за род человеческий, что Он воскрес, и вознесся на небо, и что Он будет вернуться, чтобы судить хороших людей и плохих людей; Я исповедую и верю в веру и таинства, как они соблюдаются Святой Римско-католической церковью.

На допросе впоследствии она все же сказала:

Около восьми лет назад я заключила брак с Гийомом Форе, моим мужем, и меня отвезли в его дом в Мервьеле возле Всех Святых. Так как я никогда не принимал тело Господне, хотя мне было 17 или 18 лет, я исповедовал свои грехи священнику, но на следующую Пасху я не получил Тело Христово. Муж спросил меня, почему, и упрекнул меня за это. Я сказал ему, что в Лафаже, откуда я родом, юноши и девушки обычно не принимают тело Христово.

Затем, в следующем году, снова на Пасху, я получил тело Христово. И так как я не исповедовала серьезный грех, который я совершила до того, как вышла замуж за моего названного мужа, я была в полном ужасе и огорчении, потому что я приняла тело Христово, не исповедав этого греха.

Наконец, по прошествии следующих трех лет, я впал в следующую ошибку: я верил, что Бог всемогущ на небе, но я не верил, что Бог был в таинстве на алтаре, или что благодаря святым словам, сказанным священником, оно стало телом Христовым. Я был в этом заблуждении и упорствовал в нем без перерыва до тех пор, пока меня не привели за это к милорду епископу.

В присутствии которого она сказала, что Святая Дева Мария вдохновила ее в ее сердце снова поверить, что плоть и кровь Христа являются таинством на алтаре, и что она поверила тому, что хорошо Христианин должен верить.

Кто-нибудь, мужчина или женщина, привел вас к этой ошибке?

Нет, но это пришло ко мне, я думаю, от упорства греха, о котором я говорил, потому что я не исповедовал его.

Вы встречались с кем-нибудь из еретиков или разговаривали с ними?

Нет, насколько мне известно, я никогда не видел еретиков.

Вы исповедовались в этой ошибке священнику или кому-либо еще?

Нет, до недавнего времени, когда я был тяжело болен. В тисках этой болезни я открыла эту ошибку Гийому Форе, моему мужу, и Эрменгарде Гаро из Мервьеля. И сначала мужу в таких выражениях: «Господин, как это возможно, что я не могу верить в нашего Господа!» Муж сказал мне, отругав меня: «Что, чертова женщина, ты говоришь это в здравом уме?» Я ответил: «Да». Муж сказал мне тогда, что если бы я не призналась, мне было бы лучше, потому что иначе я не могла бы оставаться с ним, и он меня отослал бы.

Когда вы сказали эти слова своему мужу, вы были в здравом уме?

Да, и сейчас я все это прекрасно помню.

В этой же болезни я послал за Эрменгард Гаро из Мервьеля. Когда она пришла ко мне в дом, я сказал ей: «Тетя, как это может быть, что я не могу верить в нашего Господа, и что я не могу поверить, что гостия, которую священник возносит на алтарь, есть Тело Христово?” Тогда Эрменгарда сделала мне строгий выговор и предложила много вещей, чтобы побудить меня поверить, в том числе следующий пример:

«Давным-давно жила-была Благая женщина, которая испекла буханку хлеба, которую потом священник освятил на алтаре. Затем этот освященный хлеб превратился в тело Христа. Священник использовал его, чтобы причащать прихожан. Женщина, которая сделала это, начала смеяться, когда увидела это. Священник это заметил и, когда она подошла для причастия, сказал ей: «Ты, останься», и спросил, почему она засмеялась. Она ответила: «Господин, из хлеба, который я замешивала, можно сделать тело Христово! Вот над чем я смеюсь. Тут же священник стал молиться с паствой, чтобы Бог сотворил над ней чудо. После совершения этой молитвы, когда он попытался дать этот освященный хлеб этой женщине, освященный хлеб, который он предложил ей для Причастия, был похож на палец ребенка, а освященное вино в Чаше на свернувшуюся кровь. Увидев это, испуганная женщина начала молиться. Священник и прихожане сделали то же самое. После этой молитвы женщина обратилась таким образом, поверив, что тело Христово было в этом таинстве, и этот палец и эта кровь вновь обрели свой первый вид хлеба и вина, как прежде, и эта женщина благоговейно причастилась».

После этой истории я сказал: «О тетя, ваши слова так хороши, и вы меня так утешили!»

Вы исповедовались в этой ошибке священнику?

Не помню.

После этого, в понедельник перед праздником святой Марии Магдалины, 17го июля 1318 года, упомянутая Од предстала лично перед Моим упомянутым лордом епископом в епископальной церкви. Дом Памье, в присутствии вышеупомянутых лордов Пьера дю Вердье, архидиакона Майорки; господин Барнар Гобер и я, Гийом де Пардайан, вышеупомянутый нотариус, помощники вышеупомянутого лорда епископа. Од поклялась Евангелием Божьим, физически прикоснувшись к нему правой рукой, сказать всю и чистую правду и правдиво ответить на вопросы, которые ей будут заданы. Допрошенная обо всех названных событиях и о каждом в отдельности под присягой, она упорствовала в своем прежнем признании, кроме следующих исправлений и исправлений, о том, что в первый же год, как она пришла в дом мужа, она получила тело Господа на Пасху, и после того, как она получила его, она сразу же впала, как она говорит, в указанное заблуждение, потому что она не исповедовала серьезного греха, который она совершила до того, как заключила брак со своим названным мужем.

И с этого момента до прошлой субботы она упорствовала без перерыва в этой ошибке. Однако недавно, по ее словам, она отказалась от этого и твердо верила во все символы веры и во все таинства Церкви, которые были объяснены ей одно за другим упомянутым выше господином епископом.

Она также сказала, что недавно, месяц тому назад, исповедовалась в этой ошибке в своей болезни священнику Святого Креста и что он наложил на нее определенную епитимью; она сама предложила, как она говорит, совершить эту епитимию, и притом еще большую; этот священник счел это наказание слишком суровым, поэтому наложил более мягкое наказание.

На тщательном допросе она больше ничего существенного не сказала.

В следующий раз, в тот же понедельник, милорд епископ с помощью того же самого, чтобы дополнить расследование и установить истину о том, что предшествует, он привел к себе Эрменгарду Гарод из Мервьеля, которая поклялась на Евангелие от Бога физически касается его правой рукой, чтобы сказать чистую и полную правду о том, что предшествует, в принципиальном качестве и в качестве свидетеля. Она сказала и показала следующее:

В том году, примерно в последний день святого Иоанна Крестителя, я не помню дня, Од тяжело заболела в доме своего мужа в Мервиле. Она послала кого-то найти меня. Когда я подошел к ней, она спросила меня, есть ли еще кто-нибудь в комнате. Я сказал ей, что нет. Она сказала мне тогда, что хочет мне в чем-то признаться; Я спросил ее, что она хотела мне сказать, и она сказала: «Тиа, как это может быть, что я не могу верить в Бога, и что, когда тело Христа возносится на алтарь, я не могу ни молиться ему и не веришь, что это тело Христово?» Я ответил ей: «Здесь нет предателей, ибо эта страна и этот дом всегда были чисты от всякого зла и всякой ереси. Будьте осторожны, чтобы не принести его из других мест и не испортить нашу страну». Од сказала мне тогда: «Тиа, что мне сделать, чтобы поверить в Бога и поверить, что тело Христово действительно находится на алтаре, когда священник совершает Воздвижение Гостии?»

Я велел ей твердо верить, что Господь и тело Христово действительно находятся над алтарем, когда священник совершает Вознесение, после того как он произносит слова, предписанные Господом, и что она не должна сомневаться в этом в в мере. Иначе она бы пропала.

Позже она снова спросила меня: «Тия, как ты молишься Богу и какие слова говоришь во время Воздвижения тела Христова, когда священник поднимает его над алтарем?» Я ей сказал: «Лично вот как я молюсь Богу, и молитва, которую я говорю: «О Господи, истинный Бог и истинный человек, всемогущий, рожденный от тела Девы Марии без греха, и принявший смерть и страждущий на древе Животворящего Креста, пригвожденный по рукам и по ногам, главу увенчанную тернием и бок пронзенный копьем, кровью и водой пролитый, дал во искупление всех от греха, Господи, даруй мне единую слезу на очисти мое сердце от всякого безобразия и от всякого греха. В Твои руки, Господи, предаю дух мой; Ты искупил меня, единого истинного Господа Бога».

Од снова сказала мне: «Тетя, какие слова ты говоришь утром, когда встаешь с постели?» Я сказал ей, что произнес молитву: «Господи Боже Вседержитель, Ты защити мое сердце и душу; Господи, Ты хранишь меня от греха и от падения, и от дальнейшего греха, и от самого себя, и от лжесвидетельства, и приводишь меня к Истинной Вере. После чего Од сказала: «Тетя, вы меня хорошо утешили! У тебя такие добрые слова и ты так хорошо умеешь молиться Богу! Без тебя я погиб, а если бы мне суждено было умереть, мое тело сгнило бы в церкви Святого Христофора, а бесы забрали бы мою душу». На это я снова повторил ей: нет, изменница, постарайся твердо верить в Бога, и верь, что тело Христово находится в таинстве на алтаре, и слушай пример, который я тебе скажу.

И она рассказала пример, приведенный выше в исповеди Од. И, продолжая:

Тогда Од начала бить себя руками по лицу и заплакала; она сказала мне и попросила меня, ради любви к Богу, часто приходить к ней, чтобы утешить ее.

В результате ужаса, который я испытал, когда она открыла мне свою ошибку, я очень серьезно заболел, и я до сих пор болею; во время той болезни я открыл то, что она сказала мне, священнику, синьору Гийому из Лазарета, для очистки совести и чтобы никто не мог меня ни в чем упрекнуть. Я верю, что именно этот священник открыл меня милорду епископу.

На допросе о себе она сказала:

Я твердо верю во все Символы веры и таинства Церкви, поскольку Святая Церковь Божия хранит и соблюдает их. Я никогда не видел и не слышал ни одного еретика или какого-либо подозреваемого против веры, и я никогда не посещал никого из них.

Вы дали это показания за милость, привязанность, ненависть или страх?

Нет, только потому, что это правда.

И больше она ничего по существу не сказала.

vou315 б
vou315 б

Источник: Фурнье, Жак. Регистр Фурнье (1318-1325). Оригинал рукописи в настоящее время находится в Ватиканской библиотеке, лат. РС. 4030. Английский перевод Дарета Прея при содействии доктора Нэнси П. Сторк, для Voices of Unbelief, изд. Дейл Макгоуэн (Гринвуд, 2012).