Эстер и Габор - успешная и веселая супружеская пара. Габор работает корпоративным бухгалтером, Эстер дома с детьми, бабушка живет по соседству. Золотая жизнь, верно? А если я еще и открою, что у них больше детей, чем в доме Джоли-Питт? Не знаю, как это, но я не часто встречаю такую большую семью.
Почему у вас семеро детей? А сколько им лет?
Габор: У нас три дочери (15, 13 и 12 лет), два сына (9 и 6 лет) и еще две дочери (5 и 2 года). Это все, что мы хотели. Звучит немного круто, но так оно и есть. Конечно, мы не устанавливали так много в начале. Мы были уверены в первых двух-трех с самого начала, а потом всегда планировали еще одну.
Eszter: Вы всегда счастливы с новорожденным, потом они вырастают, «стареют» и становятся милыми по другим причинам - учатся ходить, говорить, спрашивать смешные вопросы и т.д., а то я скучаю по маленькому в семье. Вот (также) почему у нас было 7 детей.
Сейчас я для себя решила, что больше детей рожать не хочу, но от этого решения до сих пор время от времени болит сердце, иногда с завистью смотрю на малышей.
Какие аспекты вы принимали во внимание, когда у вас рождалось все больше и больше детей? Как Эстер справлялась с таким количеством беременностей и кормлений грудью?
Gábor: жить в одиночестве, не правда ли, обычно дерьмовая штука, и мы видели, что с одним братом или сестрой часто труднее справиться, чем с несколькими. Чем больше братьев и сестер уже составляет компания, тем богаче возможности человеческих игр, тем легче найти партнера для детских игр, конкретной программы или даже просто пожаловаться. Между несколькими братьями крайняя поляризация и превращение в врагов тоже реже - по крайней мере, нам так казалось. Вот почему мы с самого начала хотели больше детей.
Большое семейное прошлое устраивало (это важно: часто очень сложно вести семью без союзников), на тот момент все четверо бабушек и дедушек были еще живы, моя работа была признана в компании, так что мы увидели финансовые условия, а также.
Аспекты со временем меняются: позже нам приходилось рассматривать не только справится ли Эстер, но и аспекты старших: стоит ли обращать внимание на школьные занятия, специальные уроки, подростковый возраст. Я более тщеславный из нас двоих, поэтому я, скорее всего, буду думать о таких вещах, как, скажем, я буду слишком много на балу у дедушки Сары.
Последний аспект заключается в том, что пожилые люди становятся независимыми, им не нужно организовывать программу или друзей, или забирать и отвозить. Так что есть вещи, которые со временем усложняются, а есть вещи, которые упрощаются, идут своим чередом.
Eszter: Во мне всегда высвобождается много резервов, когда я думаю о людях, которые живут, жили, усыновляли и воспитывали детей в условиях в тысячу раз хуже моих. Даже сейчас я чувствую, что то, чем я занимаюсь, невелико, поскольку я живу не в Афганистане, не в системе Ракоши. Перед нашим четвертым ребенком - помню конкретно - я читал Harmonia caelestis Эстерхази, и мне стало стыдно: неужели я здесь, в море благополучия и свободы, "бьюсь" о появлении четвертого ребенка? Как тогда семья Эстерхази осмелилась бросить вызов четверке?
Из какой вы семьи?
Gábor: С другой стороны, нас (по совпадению) семеро братьев. В начальной школе у меня не было ни одного одноклассника, у которого было бы более одного брата или сестры. Вы можете себе представить, что было время, когда я находил свою семью кровожадной, тем более что мне казалось, что мы были единственными без машины в той начальной школе в Кадердуло… В старшей школе ситуация была другой, в среднем в классе было 3 ребенка на семью.
Эстер: У меня есть только один брат, и разница в возрасте между нами относительно большая (почти 5 лет). Это почти одноразовое чувство. Я жаждал немного более быстрой жизни.
Как угнаться за энергией такой большой семьи? Как вы уделяете время и внимание всем, помимо работы и домашнего хозяйства?
Gábor: Я думаю, наша потребность во сне значительно уменьшилась. Я не считаю себя героем или жертвой, я просто такой, какой я есть. Мы немного ускорились, и мы знаем, что нам нужно потратить много времени на определенные вещи (например, поехать в отпуск на велосипеде, покататься на лыжах и т. д.).
Это новая разработка, с которой даже наши внучки могут переночевать. Разговор, жужжание, обнимашки не заканчиваются, когда малышей укладывают спать, а наоборот, тут же начинаются. Конечно, это часто утомительно, но это их личное время с нами, потому что их дни намного лучше организованы школой и специальными уроками. А во второй половине дня больше для самых маленьких. Работаю в деревне, много путешествую. Эстер очень понимающая, но она чувствует, что я прихожу домой в шесть или полвосьмого вечера.
Нам очень помогают мой отец, моя замещающая бабушка и мои родители, т.е. транспорт в детский сад, специальные занятия, отвоз детей на каникулы и бронирование их, когда мы на каникулах. Эстер время от времени объединяется с одной из наших невесток: малыши проводят там один день в неделю. Это особенно подходит для уборки дома.
Эстер: Должна сказать, что я не очень педантична. Вы не можете приехать к нам в любое время, потому что часто бывает много неразберихи. Было лето, когда я чувствовал, что все, что я могу сделать, это гарантировать, что все получат еду вовремя. К счастью, мы живем в доме с садом, и это очень помогает, например, вам не нужно каждый день играть на детской площадке с новорожденным. Кстати, каждый вечер энергия иссякает, но еще ни разу не было такого утра, когда бы я просыпалась с пессимистичным настроением. Здорово начинать новый день, 14-16 часов - это много времени.
И как вы можете себе это позволить?
Gábor: Я работаю корпоративным финансистом (по-венгерски «казначей»), что обеспечивает достойный уровень жизни. (Конечно, я знаю, так легко.) Нам не нужно жить по расписанию, чтобы дожить до зарплаты. Экономия - это более сознательное решение. Мы стараемся не тратиться на ненужные вещи, чтобы уменьшить свой экологический след. Пока кажется, что дети тоже принимают карту и принимают это правило игры.
Eszter: Мы редко выезжаем за границу, варим варенье из опавших яблок, редко покупаем новую одежду. Да, у нас есть ребенок, который возмущается этим. Я надеюсь, вы поймете позже, что мы не должны покупать все, что можем купить, и максимально использовать социальный беспорядок. Этой солидной сдержанностью мы обязаны тем, у кого ничего нет.
Как дети относятся к этой «необычно» большой семье? Им задают вопросы по этому поводу? У вас есть ответы?
Gábor: Нашим детям живется легче, чем нам, потому что они встречаются со многими расширенными семьями в своем окружении (родственники, приход, школа). Так они видят, что такой образ жизни осуществим. Не думаю, что у них много вопросов. Но если бы я их спросила, они бы, наверное, ответили, что это все большое приключение, никогда не бывает скучно, только иногда бывает много шума и бардака.
Сегодня за ужином мы импровизировали небольшой опрос о том, что значит иметь большую семью. Вот он:
Псалом (6): Неверно. Потому что у меня только один брат, и когда я прихожу из детского сада, а Барни дома нет, мне нечего делать. Однако я могу спросить многих людей о том, чего я еще не знаю.
Barni (9): Я хотел бы иметь брата, с которым я мог бы все время драться. Если у кого-то нет брата, играть нехорошо.
Дорка (5): и я хочу еще трех братьев. Или еще четырех братьев! Я меньше покупаю в Mammut, но мы не скучаем Со стороны кажется, что у нас стало меньше энергии, но я чувствую себя хорошо. Не часто спрашивают, откуда у меня много братьев, но те, у кого мало, скорее завидуют тому, как мне хорошо. У многодетных родителей больше энергии. Кажется, они набираются сил для более серьезной задачи. Я рад, что мои родители не "джемы".
Réka: Большая семья способствует творчеству, укрепляет принятие других и терпимость. Это делает вас более открытым. Gábor: Но это немного теоретический ответ, не так ли? Разве не об этом ты думаешь, когда приходишь домой ночью? Река: Хорошо. Я прихожу домой, и мои младшие сестра и младший брат улыбаются мне. Жизнь - это весело.
Как многие из вас передвигаются вместе? Как многие из вас живут вместе?
Gábor: Мы используем две машины (с некоторыми угрызениями совести), пятиместный минивэн и девятиместный автобус. В последнем достаточно места - скажем так, я ненавижу примерять велосипеды. У нас почти свой автобусный маршрут BKV до школы, если надо пройти в общей сложности метров двести, так что большая часть движения команды в течение недели покрывается. Если мы сможем воспользоваться поездом, мы поедем за город.
Мы с родителями купили дом с садом в Буде десять лет назад - после долгого проживания врозь. Сосуществование нескольких поколений было не принуждением, а совместным решением. Мы живем в разных частях дома, не рядом друг с другом. Это сработало очень хорошо, жизнь в доме прекрасна, мои братья и их семьи часто появляются.
На весах определенно есть две чаши. От чего вы отказываетесь и что получаете взамен?
Габор: От чего мы отказываемся? Например, нам не суждено набрать вес. Хобби у нас нет (или только в теории), я не хожу за пивом и не играю в футбол (конечно мне легко, потому что я не люблю и не могу). Контакты с нашими более дальними друзьями очень спорадичны, я скучаю по этому немного больше, но еще несколько лет, и мы станем лучше.
Однако для развития наших отношений потребуется гораздо больше времени. Моя жена также мой лучший друг. Однако и здесь дела идут. Ходим на танцы уже полтора года, по два часа в неделю - забавно, что в университете без детей не получалось, а сейчас получается. Кроме того, раз или два в году мы можем уехать на несколько дней вместе.
Что мы получаем взамен? Это здорово, пока у вас есть маленький ребенок дома, одна из лучших вещей в мире. Мы живем в этом вечно обновляющемся чуде вот уже пятнадцать лет, это огромный подарок. Приключение продолжается с нашими старшими детьми. Мы не можем позаботиться о себе, но это сенсационно хорошая вещь: нас постоянно замечают, слушают, понимают (по крайней мере, я надеюсь). Это мешает устроиться поудобнее, замедлиться и повернуться внутрь. Неплохо, правда?
Потом: нам постоянно приходится что-то решать (грусть, ссоры, отвращение в школе и т.д.), думаю, это нас тоже воспитывает. Не факт, что за пятнадцать лет мы стали лучше, но мы накопили большой повседневный психологический опыт, часть которого можем использовать.
Если одного-двух детей нет дома, то интереснее, роли перераспределяются. Если не хватает трех человек, все обеспокоенно оглядываются: ничего себе, а нас мало! И мы чувствуем себя довольно паршиво. Когда банда снова вместе, мы знаем, что мировой порядок восстановлен. Хорошо вместе. Ну, это в основном то, что мы получаем взамен..
Эстер: У меня довольно длинный список отмен. Я упомяну лишь некоторые в произвольном порядке: свободное время, чтение, путешествия, карьера, спорт, одиночество. Почти все. В свою очередь, я МАТЬ 7 замечательных детей! Они вышли из меня! Чистое чудо. Я могу их любить, они меня любят, они мне доверяют, они умные, красивые, милые. Сейчас они еще много раз ссорятся, но будут едины, сильны и счастливы.
Есть вопросы? Комментарий!