Те, кто живет с какой-либо сенсорной инвалидностью, скажем, с нарушением слуха или зрения, вряд ли смогут поступить в высшие учебные заведения, а позже восемьдесят процентов из них окажутся безработными из-за отсутствия соответствующей квалификации. В настоящее время только один процент студентов колледжей и университетов имеет проблемы со слухом или зрением.
Однако это совсем не законно. Андреа Пуха - успешный журналист и автор блога Szájköder, у нее проблемы со слухом, и в настоящее время она получает третье высшее образование. Анди очень открытая и добродушная девушка, мы много смеялись, пока шло интервью. Я мог спросить его о чем угодно, например, как он слышит (это довольно волшебно) или как он научился говорить. Знаете ли вы, что чтение по губам, например, совсем не естественно для глухого человека, но ужасно утомительно? Очень поучительное интервью.
Dívany: Ты собираешься поступать в колледж, но, насколько я знаю, это не будет твоей первой степенью
Андреа Пуха: Свою первую степень я получил в Колледже Яноша Кодоланьи, где я получил диплом журналиста. И моя вторая степень на магистерской программе BME, специализирующаяся на культурных индустриях, а также на коммуникациях. Мне не очень хотелось туда идти, просто сказали, что если у тебя есть BA (базовая степень), ты должен получить и MA (степень магистра). В итоге ничуть не пожалела, потому что к диплому готовилась и моя дипломная работа по устному чтению, и я получила много практических знаний. Сейчас я учусь на третьем курсе факультета специального образования ELTE им. Барци Густава, изучаю специальное образование, специализируюсь на слабослышащих и умственно отсталых.
Почему вы начали изучать коммуникацию как человек с нарушением слуха? Ведь со слабослышащим человеком общение наталкивается на препятствия, как я себе это представляю
Правда, но я хотел быть журналистом. Знаешь, мне всегда удавалось лучше выразить себя в письменной форме. Я уже ездил на писательские конкурсы вообще, потом ездил в писательские лагеря, писал рассказы и публиковал их в разных газетах. Я много читал, я чувствовал себя в безопасности в мире букв именно потому, что в определенных ситуациях я был более неуверенным в словесной форме. Я сказал, что тогда стану журналистом. Я не думал, что нужно точно так же строить прямые отношения, где очень важно вербальное общение. Это всплыло во время учений, когда я столкнулся с тем, какие еще существуют ограничения, помимо тех, которые я замечал до этого. Однако поначалу мной двигало желание проявить себя, неповиновение тому, что я все равно могу это сделать, пусть каждый думает, что хочет.
Мы один раз отсняли материал во время телеучения, и все подали заявку на место в команде. Я подал заявку, чтобы стать репортером, и один из моих товарищей по группе намекнул мне, что, возможно, мне не следует им быть. К счастью, мои учителя были очень милы и сказали, что, по их мнению, я смогу это сделать. Я был очень небрежным, но я прошел через интервью, поэтому, оглядываясь назад, такое сопротивление всегда злило меня, но также и укрепляло меня, чтобы сделать это. Я думал, по пути, по крайней мере, я узнаю, каковы мои пределы.
По их словам, школа тогда шла хорошо, и тебе даже в голову не приходило бросить учебу? Как девочка с нарушениями слуха учится в государственном образовании? Большая часть информации по-прежнему исходит от учителя, который дает ее в классе. Как вы смогли справиться с этим на таком уровне, что это стало колледжем?
Я учился комплексно в старшей школе, как и всегда. Мне повезло, потому что я всегда хорошо учился (кроме математики, где использовались числа) и трудолюбив. То, что меня интересовало, осталось со мной. Математика и иностранный язык, например, не шли хорошо, потому что я с трудом понимал устное чтение. Учитель писал на математической доске, отвернулся и многое пропустил. Еще я ходил к специальному учителю, это немного помогало, но с математикой у меня было плохо, это факт. Я также изучал теорию по физике, но всегда получал тройку из-за расчетной части. Я не мог найти связи без объяснений.
Тем не менее, венгерская грамматика и литература были моими любимыми. В старших классах мы еще подчеркнуто из книги, я узнал то, что должен был. Они диктовали все, что от них требовали, а я писал о своем однокашнике, который был лучшим в классе и все писал. Оглядываясь назад, я все время писал, что это была моя жизнь.
Мое произношение пером в венгерском языке всегда было на пятерки, учитель стоял рядом с моей партой и говорил текст, ожидая, пока я на него посмотрю, конечно, чтобы темп был правильным. Я помог, написав очень уродливо, но быстро.
Поскольку я много читал, я чувствовал, где нужны запятые, знал, как выглядят слова. До сих пор, когда со мной кто-то говорит, я вижу перед собой не произносимую форму, а то, как она пишется. Например, не здоровье, а здоровье.
То есть речь для вас - визуальная вещь?
Абсолют.
Ты совсем не слышишь, да?
Нельзя без слухового аппарата. Если машина внутри, то лучше. В старших классах я тоже его не слышал. Вот почему я так хорош в устном чтении: у меня не было другого выбора. Нынешняя машина намного лучше воспроизводит мой слух, но все же не восстанавливает полное понимание речи, я лишь иногда улавливаю слово, услышав его, которое и так часто использую. Это, скажем, когда вам кто-то звонит, или, например, в трамвае 4-6, когда говорят Корвин. Из-за буквы о я сразу же узнаю слово, а также потому, что чувствую, что оно приближается, я ожидаю, что оно будет сказано. Я рассматриваю слушание как процесс обучения на протяжении всей жизни. Вы должны много концентрироваться, вы должны уделять внимание, вы должны постоянно совершенствоваться. Я не перестаю узнавать все больше и больше слов, услышав их, но это зависит от многих вещей.
То есть слуховой аппарат не означает, что все кристально ясно? Допустим, вы решаете всего Бетховена или что-то в этом роде, но есть ли ограничения?
Нет, это не значит. Фактически. Я слышу так, как ты слышишь, когда используешь не тот диктофон. Потом все слышишь, но очень плохо и почти не понимаешь речь.
Вы имеете в виду фоновый шум, который сильно отвлекает?
Да. Мой слух подобен белому шуму, степень которого зависит от слухового аппарата. Попробуйте представить, что когда машина находится внутри, раздается шорох, вы все воспринимаете, но только как белый шум. И когда я нахожу рот, голос обостряется, читая рот в моей голове. То, что я услышу, будет иметь смысл. Чтение по губам работает таким образом, что я лучше воспринимаю гласные, и они также лучше читаются по губам, чем согласные. Когда я смотрю на чей-то рот, я сначала узнаю гласные, а остальные нелогизирую. Возьмем, к примеру, слово ребенок. Вижу там две буквы а, буква б тоже может быть м или р, т.е. я могу прочитать как малыш, мама и папа. Многое зависит от движения рта: есть ли борода, какие зубы, место и свет, ну и конечно ситуация и контекст. Но я описал это здесь, в своем блоге, более подробно, иллюстрируя примером, что такое устное чтение.
Тогда здорово, что твой парень отрастил бороду, он действительно милый
Правильно?! К сожалению, это ему подходит. Но если уж совсем плохо, я урежу, скажу ему.
Вы очень умны или очень амбициозны? В настоящее время процент людей с сенсорными нарушениями в высших учебных заведениях составляет 1%, что, очевидно, значительно ниже, чем в обществе в целом. Другими словами, нужно еще что-то, что-то дополнительное, чтобы человек прошел через это, пусть даже трижды
Мне интересен окружающий мир. Я рассматриваю обучение как инструмент, который компенсирует недостаток словесного общения и слуха. Я думаю, что ему нужна личность.
Да, у меня есть голова на учебу, а еще у меня есть амбиции и настойчивость. Но во мне долгое время работало и принуждение к конформизму:,, я не слышу, значит, надо доказывать». требует страсти. Журналистика и помощь другим, вот что у меня есть.
И, конечно же, есть будущее: чем больше вы знаете, тем больше мест вы можете получить работу и зарабатывать на жизнь. Другими словами, ощущение безопасности и независимости, что важно для человека с инвалидностью. Еще я привез из дома такое воспитание, что при желании можно сделать все, что угодно, и потрудиться для этого.
С другой стороны, я думаю, что человеку с нарушениями слуха необходима адекватная помощь, чтобы поступить в колледж или на работу: специальное педагогическое развитие с самого начала, соответствующее семейное и образовательное прошлое, техническая помощь, хорошие слуховые аппараты, психологическая помощь. помощь и сильное сообщество, которое толкает его вперед, заставляет верить, подтверждает, что он способен на все.
Поговорим немного о речи! У глухого она не развивается сама по себе, не так ли?
Моя мама научила меня говорить дома по совету педагогов коррекционного образования, и я пошел к логопеду. Так как я вовремя получил слуховой аппарат, он, очевидно, тоже помог начать развитие речи, но моим основным каналом общения стало устное чтение. Порекомендовали язык жестов, но у меня не работает левая рука, так что это было бы довольно сложно. Мама тоже не хотела, чтобы я рос в интернате, а мой родной язык был бы в словацкой школе для глухих.
Я помню, что мама учила меня по картинкам и словесным картинкам, и это, возможно, способствовало тому, что я умел читать в 5-6 лет. Это запало мне в душу, потому что я видел слова картинки, связывал их с картинками, наблюдал за логопедом в зеркале, как зажать рот на букву А. Мы учили каждую букву отдельно перед зеркалом и тренировались. Даже сегодня пара все еще не понимает правильно: например, я говорю sizza вместо cat, и меня часто за это дергают.
Как, по вашему мнению, система образования или сами учителя могли бы быть немного более активными, помогая слабослышащим процветать?
С открытостью. Я верю в молодое поколение, чьи родители, учителя и тетушки объясняют, что значит быть слабослышащим, что значит иметь в группе друга с нарушениями слуха.
Важно, чтобы они замечали, когда у него что-то идет лучше, и отталкивались от этого, например, моя классная руководительница много работала со мной, чтобы я могла писать, и возила меня на соревнования. Важно, чтобы родители воспитали слабослышащего ребенка таким образом, чтобы он осмелился проявить инициативу. Покажите ему, как он может общаться с другими, объясните, какой он.
Но правильно, это еще и сложно, потому что слабослышащий ребенок должен еще и понимать, что он другой, чем он отличается от других, и как сблизить эти два мира.
А еще они могут помочь прогрессу, обратившись к нему и дав готовые материалы. К концу дня человек с нарушением слуха очень устает. Я приходил домой в четыре часа дня, спал и вставал около 9-10, чтобы заниматься.
Нельзя ли привыкнуть к чтению по губам, как привыкаешь к иностранному языку, и тогда уже не так утомительно?
Нет. Иностранный язык через какое-то время становится автоматическим, но устное чтение всегда требует много энергии, никогда не повторяется. Приходит неожиданное препятствие: иностранное слово, которое вы не встретили, у вас немного болит голова, зима, серый день, у учителя борода, он пишет на доске, и если вы отстаете один раз, ты делаешь это, потому что не можешь прошептать своему однокласснику, что он сказал? Потому что ты даже шептать не умеешь.
Было время в университете, когда я сидел на лекции и было так много новых слов и понятий, что я понятия не имел, о чем идет речь. Мое терпение тоже на пределе, были моменты, когда я злилась и говорила, что все в порядке, тогда я не буду больше тратить на это силы, и я начала готовиться к другому уроку на лекции, а к этому предмету я готовилась в по-другому.
Поэтому было бы хорошо дать студенту заранее сданные, напечатанные материалы, чтобы ему не пришлось мучиться со сбором информации. Когда у меня не было даже бледно-фиолетового дыхания, что было на лекции, большая часть моей энергии тратилась на то, будет ли то, что я читаю, вообще будет включено в догу.
Средняя школа в этом отношении была лучше и проще университета. Там мы получали готовые материалы, нас просили пока их прочитать, или они их диктовали.
Одноклассники и товарищи по группе вообще хорошие люди?
В целом хорошие люди, я не сталкиваюсь с откровенно плохим отношением, учитывая все обстоятельства.
В Также не было проблем? Дети могут быть довольно безжалостными
В общем, конечно, разное тесто. Мусора тогда было достаточно. Мы были подростками, верно? Мы выжили, запечатали, положили в коробку, выбросили в море. У меня нет непроработанных травм, и я думаю, что положение инвалида, вовлеченного в интеграцию, зависит от нескольких факторов. Нужны родители, учителя и ученики, ну и, конечно же, сам инвалид.
Расскажите немного о том, как технологии помогают вам в жизни. Эта система, которую вы выиграли в тендере на поддержку талантливой слабослышащей молодежи, представляет собой современную технологию, что она вам предлагает?
У меня в школе был аналоговый аппарат, а значит фоновый шум был не такой сильный и звук тоже механический. Хотя это зависит от человека к человеку, что есть что для кого, у меня не было механического, потому что я вырос с ним. Мне это было особенно хорошо, потому что мы с годами к этому привыкли, и я смогла читать с ним по губам на профессиональном уровне.
Потом он сломался и вместо него я получил цифровой, который воспроизводит человеческий слух. Переход с аналога на цифру - большой шаг, мозгу приходится адаптироваться.
Человеческий мозг автоматически фильтрует, выделяет и т. д., когда слышит людей. Мой нет. Я не получал должного ухода за своим предыдущим цифровым аппаратом, я даже не знал, что это такое. Но сейчас да, пока не учусь.
Что означает уход за слухом?
Уход за слухом - это когда вы возвращаетесь к аппарату несколько раз и говорите, что не так, что вас беспокоит, и они настраивают его до тех пор, пока он не станет идеальным. Выбор слухового аппарата чуть ли не серьезнее выбора спутника жизни.
Основываясь на вашей кривой слуха, они регулируют частоты так, чтобы это было хорошо для вас, ваших ушей и вашего мозга. Неправильно настроенное устройство может иметь ужасные последствия, такие как дефицит внимания, но конкретно у меня были симптомы, похожие на паническую атаку.
А что может сделать хорошо настроенный слуховой аппарат? Какой опыт это вам дает?
Хорошо настроенная машина дает вам душевное спокойствие. Плохая машина - это как навязать толстовку с шипами. Ты ненавидишь это, потому что это плохо, но не можешь снять это, потому что у тебя больше ничего нет. Но вы не хотите снимать хорошее устройство. Новая машина, которую я получил от Белтона, такая же.
Samsung добавил телефон, который помогает мне, потому что у него есть 4G, да, и это огромная помощь в моей работе: я могу давать интервью, отвечать, скачивать материалы в школе, читать, готовиться к урокам или общаться где угодно, в любое время с друзьями.
Кроме того, у него есть приложение, с помощью которого я могу настроить свои слуховые аппараты, это огромная вещь, что оно передо мной, я могу видеть, на какую программу я переключаюсь. В нем три программы: домашняя, уличная и социальная. Домашний фокусируется на звуках, исходящих из глаз, поэтому, если вы разговариваете с кем-то лицом к лицу, он усиливает тот, что перед вами. Уличный снижает фоновый шум - и я думаю, этого хотят все в общественном транспорте. Социальное есть нечто бессознательное, потому что оно усиливает голос, который говорит с вами из компании, и очищает от него все остальное. Это огромная помощь, так что мне легче читать по губам.
Значит, слуховой аппарат связывается с телефоном, и вы можете сказать ему, что вам нужно прямо сейчас?
Да. Кроме того, когда вы разговариваете по телефону, он передает звук с телефона на слуховой аппарат. Это удивительно, потому что я впервые звоню с помощью этой технологии.
Серьезно, как человек с нарушениями слуха, вы можете позвонить по телефону?
Мы бы не смогли взять интервью. У меня нет понимания на слух, поэтому я могу говорить только на простые темы с кем-то, кого очень хорошо знаю. Только через 26 лет, услышав по телефону «помидоры купить?», тяжело.
Конечно, я использую ту же логику. Гласные идут почти сразу после звука, а все остальное - логика. Например, однажды мой парень спросил меня, не хочу ли я купить кифли, и я имел в виду только суши. Может быть, потому что мне очень хотелось его съесть.
Такое устройство улучшает качество жизни, и очень плохо думать, что не у всех есть к нему доступ.
Я еще должен подумать, что значит, что у вас нет слухового восприятия речи, но в то же время слуховой аппарат вам очень поможет
Мы с моим слабослышащим другом смеялись над тем, что когда нас спрашивают, как ты слышишь, мы часто качаем головами и говорим: «Ну, это не имеет значения». Проблема в том, что у всех разные представления о слухе.
Это успокаивает меня тем, что никто другой не может этого сделать, значит, я не такой уж невежественный
Нет, зрители обычно этого не понимают, поэтому я и сделал выставку, чтобы они могли это прочувствовать. Так легче понять. В любом случае, только те, кто проводит со мной много времени, понимают, как я слышу.
А здесь можно попробовать читать по губам.