Одна фраза снова и снова приходит на ум, когда я думаю о Фрэнке Шеффере: «ПОДУМАЙ ЕЩЕ РАЗ». Каждый раз, когда я думаю, что разобрался в богословских вещах, он, кажется, находит ниточку, свисающую с краев, и крепко дергает ее.
Так обстоит дело еще раз с его новой книгой «Почему я атеист, который верит в Бога: как дарить любовь, создавать красоту и обрести покой». Как раз тогда, когда границы между теизмом и атеизмом, между верующими и неверующими кажутся достаточно четкими, Шеффер стирает даже эти границы, оставляя нас гадать, во что на самом деле верит каждый из нас и почему.
Фрэнк Шеффер не из тех, кто разбирает богословие (или даже его отсутствие) с какой-то садистской радостью, оставляя нас разбирать по частям. Скорее он исследует то, что я мог бы назвать транстеизмом, предлагая нам практики, словарный запас и мировоззрение, которые уводят нас далеко за пределы веры к глубоко человеческому - и все же необъяснимо трансцендентному - опыту.
Я задал Фрэнку несколько вопросов о его новом проекте; вот что он сказал.
Название вашей новой книги явно спорное. Почему вы выбрали его?
Я хотел бы изменить дебаты о религии, на самом деле я хотел бы покончить с Новым атеистическим движением и религиозными фундаменталистами! Я думаю, что введение нотки парадокса может победить обе группы абсолютистов. В конце концов, это должна быть эпоха постмодерна. Наверняка так было!
Кто является аудиторией этой книги? христиане? Атеисты?
Все вышеперечисленное, особенно люди, сгоревшие как на религии, так и на высокомерии некоторых атеистов.
Что вы считаете главным выводом из этой книги?
Я не всегда верю, не говоря уже о том, чтобы знать, существует ли Бог. Я не всегда знаю, он, она или ее тоже нет, хотя бывают в моей жизни длинные отрезки, когда кажется, что Бога и не было. Что я знаю, так это то, что я вижу Творца в Иисусе или нигде. Что я знаю, так это то, что я вижу Иисуса в любви моих детей и внуков. Что я знаю, так это то, что я снова и снова открываю надежду благодаря любви моей жены Джини. Что я знаю, так это то, что Мать Мария любила до смерти. Что я знаю, так это то, что иногда что-то слишком хорошее, чтобы быть правдой, является правдой.
В этой книге вы говорите о горе. Считаете ли вы, что трудные моменты или даже страдания помогают вам чувствовать себя в большей гармонии с духовным или в меньшей?
Любовь Христа к смерти и воскресению - как бы мы ни толковали эти слова - есть средство освобождения нас от мук земной жизни. Наше стремление к какой-то гарантии вечной жизни и все фундаменталистские попытки описать ее обречены на провал. Попытка зафиксировать теологические убеждения означает полагаться на наше воображение, а не на Божие.
«Бог», о котором вы говорите в своей книге, проявляется как в творческой, так и в природной красоте? Это отличается от пантеизма?
Да. Может быть, нам нужна новая категория, отличная от теизма, атеизма или агностицизма, которая принимает во внимание парадокс и незнание. Я считаю, что жизнь возникла в результате естественного отбора. Я считаю, что эволюционная психология объясняет альтруизм и развенчивает любовь, а химия мозга подрывает мою иллюзию свободы воли и личности. Я также верю, что духовная реальность, парящая надо мной, во мне и через меня, призывает меня любить, доверять и слышать голос моего Творца. Мне кажется, что в моем существовании есть закулисное и сценическое качество. Я живу на сцене, но чувствую, что другая команда работает вне сцены. Иногда я слышу, как их голоса поют так же устрашающе красиво, как закулисный хор в опере.
Вы находите одного и того же «Бога» в уродливых местах? Типа где?
Не было бы музеев Холокоста, рассказывающих об ужасах, если бы не было ощущения, что ужасы ненормальны и, следовательно, их можно предотвратить. Тем не менее, если мы настаиваем на взгляде на себя только как на материальную вселенную, мы должны признать, что история эволюции доказывает, что страдание, смерть и вымирание неизбежны. Тем не менее, мы навязываем человеческий этический стандарт материальному миру. Это навязывание не основано на фактах, если мы настаиваем на понимании того, что факты относятся только к материальной вселенной.
Большинство людей на самом деле не хотят жить только в соответствии с узко определенными материальными фактами. Большинство из нас пытаются направить эволюционный процесс человека-примата в русло этических нематериальных принципов. Мы навязываем стандарты, которые не исходят от природы. Природа жестока, но мы стараемся не быть такими. Мы преследуем людей за военные преступления, которые не более разрушительны, чем то, что происходит каждый день в бурлящем котле жизни, где все съедается и где смерть является единственным инкубатором жизни. Мы называем убийство неправильным, хотя это самая естественная вещь на земле.
Мы решили позволить воображаемому утопическому идеалу, будущему Эдему, если хотите, управлять нашим настоящим, несмотря на то, что это духовный выбор, основанный на нематериальной вселенной, который бросает вызов естественному отбору. Мы навязываем материальной вселенной этику, которая существует только в наших головах. Мы часть природы, но мы решили быть лучше природы. Не было бы судебных процессов над военными преступниками, если бы наши этически развитые личности не поставили под сомнение сам метод эволюции.
Надеетесь ли вы, что верующие и неверующие будут участвовать в более конструктивном диалоге, и если да, то на что он может быть похож?
Мы должны принять тот факт, что наш мозг не эволюционировал, чтобы заниматься теологией или философией! Мы эволюционировали, чтобы найти закономерности в реальности, чтобы выжить. Это неправда. Les уверенности больше смирения. Духовный нематериальный образ жизни оказывается реальным образом жизни, независимо от того, во что мы говорим, во что верим. Мы живем этикой, которой нет в природе, и обогащаем свою жизнь искусством. Это что-то мне говорит. Может быть, чисто материальный взгляд на вселенную и нас самих на самом деле не факт.
Вы художник; Вы считаете свои работы побочным продуктом духовной практики?
Да. Я продаю свою работу как призвание. Нам нужно искусство. Нам нужна красота. Мне нужно рисовать. Я хочу поделиться этим, как бы говоря: «Я буду молиться за тебя». Я говорю: «Я буду рисовать для тебя». Все дело в душе. Гуманитарные науки об одном: о душе. Объявите душу мертвой или просто химию мозга, и гуманитарные науки умрут. Объявите культуру не чем иным, как со
ntest между мужчинами и женщинами или все о политике или элитах, и вы высасываете жизнь из человеческих устремлений.
«Искусство, как и религию, убить труднее, чем представляли себе религиозно преданные светские деятели двадцатого века». И все же, возможно, вместо того, чтобы искать Бога главным образом в наших святилищах и священных книгах, Шеффер предлагает нам бродить по галереям и музеям, стремясь восстановить нашу художественную грамотность среди пепла отстраненной художественной иронии. Так что же нам остается? «Все возвращается к историям, - говорит Шеффер. «Мы живем историей.
«Камилла Палья», которая, как отмечает Шеффер, является самоидентифицирующей себя атеисткой, «пишет, что «культуру можно разрушить только один раз». Тогда что-то должно быть построено, иначе искусство умолкнет». Ирония по поводу иронии - это тупик, говорит она. Пародия привела (по словам Пальи) к «самовлюбленной форме искусства, которую можно принять за розыгрыш». Я пытаюсь внести свой вклад в восстановление».