Я не смел приближаться к незамужней женщине, пока мне не исполнилось тридцать лет, тогда я решил, я собираюсь попробовать - Андраш Фельдмар привел очень личный пример того, как его мать прокляла его и как он сначала победил его страхи
Психотерапевт, живущий в Канаде, посетил нашу страну, и перед его лекциями мы с ним поговорили, в том числе, о том, что такое счастье, откуда берется депрессия и как испытать максимально возможный оргазм.
Весной на беседе, состоявшейся по случаю выхода в свет его книги «Свобода, любовь», он сказал, что ему всегда сложно участвовать в журналистской беседе, потому что может оказаться, что он ошибся в своих мыслях. Разве рутина не облегчает такие ситуации?
Я не хочу делать свою работу вне рутины. Я не предполагаю, что любой, кто приходит ко мне, чем-то похож на кого-то, кто у меня уже был. Начало классификации и предубеждений - это когда вы входите в мою дверь, и я думаю: это молодая женщина, которая такая-то и такая-то. Потому что тогда ты должен быть таким, каким я тебя вижу, но я не вижу тебя так ясно. Если я смогу видеть тебя ясно, я скажу, что ни у кого нет таких глаз, как у тебя, и такого ума, как у тебя.
И, конечно, я могу ошибаться, я ошибаюсь все время. Но единственный способ узнать это - сказать, во что я верю, а ты скажешь, что это не так. Мой пациент всегда учит меня. Если бы я преподавал, мне было бы ужасно скучно.
Что последнее вы узнали от пациента?
Недавно ко мне обратился молодой человек, который не может ходить в рестораны и общественные места, потому что боится увидеть свое отражение. Если он заходит в туалет, где есть зеркало, он разбивает его, даже если его рука в крови. Если бы я заглянул в литературу, я бы нашел теории, но мне все равно, потому что я хочу, чтобы этот человек научил меня, почему это так.
До сих пор он учил меня, что когда он был ребенком, его отец сильно бил его, когда он был пьян, иногда он просыпался и обнаруживал, что отец бьет его. И сейчас, примерно в 35 лет, он напоминает образ своего отца, каким он видел его в детстве. Увидев свое отражение, он регрессирует и делает все, чтобы его отец исчез.
Как не разбить зеркало?
Было бы хорошим решением, если бы он мог почувствовать, какое бедствие когда-то постигло его, и оплакать свое детство. Травме можно помочь, вернувшись к тому месту, где кто-то причинил мне боль в любовных отношениях. Вам не нужно заново переживать это, вы просто должны почувствовать это и осознать, что это окончательная потеря. Этот мальчик должен плакать, потому что его отец украл у него детство.
Некоторые люди не помогают себе сами, даже если знают как. Как будто не все хотят быть счастливыми.
Но я думаю, что все этого хотят. Мой хозяин, Р. Д. Лэнг был шотландским пресвитером. Их катехизис похож на «Почему мы здесь, на Земле?». Чтобы славить Бога. Тот, кто не счастлив, тот еретик, хулит Бога, утверждает, что он неправильно сотворил творение. Концепция потока Михая Чиксентмихайи заключается в том, что счастье не является прямой целью, а является побочным эффектом того, что я делаю со всеми своими способностями, энергией и верой. Если я вожу гоночную машину и еду слишком медленно, я могу думать об ужине, если я еду слишком быстро, я умираю. Но если я еду так быстро, что не умираю, но у меня нет времени думать, это поток и хорошая формула счастья.
Если кто-то остается в невыгодной для него ситуации, то часто это происходит не потому, что он не хочет быть счастливым, а потому, что боится, что нет ничего лучше. В Венгрии особенно характерен менталитет, что надо выживать. Если идет война, землетрясение, приходится терпеть, а если мир, то надо просто жить. Это характерно для венгров, потому что на протяжении всей истории им часто приходилось устраиваться на выживание.
Survival напоминает мне, что вы думаете о прогнозах на 2012 год? Модно думать о том, что будет в мире, когда закончится календарь Майя
Я думаю, что это глупо, конец света всегда будет. Теории 2012 года - это проекции наших отношений со смертью. Буддисты говорят, что точно только одно: смерть, но мы не знаем, когда она придет. Поэтому самый главный вопрос - как жить. Я думаю, что единственный способ жить - это когда каждый момент имеет решающее значение, каждый момент важен, и я участвую в каждом моменте. Плохо, если ты думаешь, что собираешься это сделать.
Еще в девяностых он рассказывал о том, как видел, что люди постоянно чего-то ждут, но ожидание - это основа скуки, а скука ведет к смерти. Как вы думаете, вы можете сделать все в этот момент?
Тебе нужно делать только то, что есть прямо сейчас. Мы говорим сейчас, так что убедитесь, что если вы хотите что-то спросить, вы осмелитесь спросить это. И я должен быть осторожен, чтобы сказать все, что я знаю. Если у кого-то из нас есть желание или идея, он должен быть достаточно смелым, чтобы сказать об этом. Потому что иначе это может никогда не случиться. Если мы это скажем, не факт, что это произойдет, но мы сделали то, что делает этот момент критическим моментом.
Как тренировать смелость?
С практикой. Когда моя мать проклинала меня, что я такая некрасивая и глупая, что не будет женщины, которая бы меня любила, она любит меня только потому, что она биологически моя мать, тогда я поверил. Он много раз говорил мне это, когда мне было 14-16 лет, а я не осмеливался подойти к женщине и сказать ей, что ты мне нравишься, пока мне не исполнилось тридцать. выпьем кофе, может быть, пойдем спать. Когда мне было тридцать, я все равно решил попробовать. Первая женщина сказала: я уже думала, что ты песочный, что ты до сих пор со мной не разговаривал, и в ту ночь мы уже были в одной постели. Когда вторая женщина тоже отреагировала на меня положительно, я впервые подумал, что, может быть, моя мама была не права. С тех пор я не верю ничему, что они говорят, но решил узнать на собственном опыте.
Конечно, прежде чем я спросил женщину, не хочет ли она провести со мной время, у меня сердце было в горле, руки вспотели, у меня был понос, адреналин работал во мне так сильно, что я едва мог услышать, что я сказал. Точно так же меня переполнял страх и со второй женщиной. Это было лучше, чем третье, потому что я смог перешагнуть порог страха.
фото: marquez
Интересно, что он думал, что его мать была неправа. Большинство людей винят себя при первой же мысли, что если у меня это работает, то почему я не сделал этого раньше?
Я был рад, что не сделал этого позже. У меня были на терапии люди, которые потратили впустую десять лет своей жизни, потому что находились под своего рода гипнозом, в который их ввели родители. Много раз они не хотели просыпаться, потому что боялись, им было стыдно, потому что, если они могли проснуться, почему они не проснулись раньше? Иногда люди продолжают свою испорченную жизнь, потому что если они могут изменить ее, то возникает вопрос, почему они не сделали этого раньше? Я думаю, что если я осознаю что-то только за десять минут до смерти, а затем изменю это, это уже того стоит.
Когда вы в последний раз шли трудным путем?
Я всегда так делаю. Мне было бы проще читать дома и избегать ситуаций, когда несколько сотен человек слушают то, что я говорю. Я всегда стараюсь уйти в противоположность этому комфорту, потому что тогда я всегда приближаюсь к тому, что сколько бы людей ни смотрело на меня и не слушало, что я говорю, я все равно буду вести себя так, как сейчас. Лучший пианист во время выступления делает то же самое, что и во время репетиций в одиночку.
Это была хорошая практика весной, когда мы с Кристой Тересковой проводили публичную терапию СРК. Он был на удивление присутствующим, и мне было легче быть с ним, как если бы мы были только вдвоем. Конечно, мы оба знали, что они смотрят, но старались быть собой.
Это основано на истории. Оперная певица идет на свидание с чернокожим порнозвездой, но она не знает. После ужина парень говорит, что в задней части ресторана есть хорошая комната, пойдем туда. В комнате стоит красивая плюшевая кровать, на которой они начинают заниматься любовью. Внезапно женщина замечает и видит, что вокруг них собрались все, кто был в ресторане. Сначала он очень злится и хочет домой, но потом понимает, что должен отгородиться от мира, чтобы не возражать против того, чтобы за ним наблюдали. В это время она уделяла пристальное внимание мужчине, его движениям, его запаху, его прикосновениям, и она испытает такой сильный оргазм, как никогда раньше. Я думал об этой истории.
Он ранее говорил, что они с Тересковой считают важным быть собой. Как узнать, удалось ли это?
Если я могу быть спонтанным и честным, я не сортирую свои мысли, я говорю без цензуры. Есть фильм Лоис Малле: Мой ужин с Андре. В нем не было сценария, речь шла о двух актерах, Андре Грегори и Уолли Шоне, которые сидели в ресторане и разговаривали. В старые времена, когда люди могли быть самими собой, работа актера заключалась в том, чтобы быть кем угодно. Теперь, когда все играют, задача хорошего актера - быть самим собой без стыда.
Почему люди могли быть собой в прошлом, и почему они не могут сейчас?
В прошлом вы могли быть персонажем, но теперь вы должны носить униформу. Если бы я был молодым человеком и не одевался, не думал и не говорил, как другие, я был бы вне игры. Мы должны научиться играть самих себя, чтобы добиться успеха. Вам предстоит играть отца, мужа, коллегу, начальника. Депрессия, которой становится все больше и больше, происходит от того, что если мне придется играть слишком много вещей и я не смогу быть собой, то моя жизнь будет безнадежной. Тогда я застряну в круглосуточной мыльной опере. Это тоже не всегда легко распознать.
Я хочу снова вернуться к старой идее. Он сказал, что люди болеют, потому что слишком много терпят. Как узнать, где находится предел?
Не терпите, это лучше всего. В своем исследовании стресса Янош Селье биологически доказал, что если человек находится в постоянном стрессе, ему либо приходится бороться, чтобы вырваться, либо убегать, либо просить о помощи. Если ничего не происходит или неэффективно, вы заболеваете. Если что-то причиняет вам боль в отношениях, вы должны сказать другому человеку, чтобы он прекратил это делать, потому что это причиняет мне боль. Если он сделает это снова, ты снова скажешь ему, что я уже просил тебя не делать этого. Если он сделает это в третий раз, лучше его уволить.
В начале интервью речь шла о том, что он узнал от своего последнего пациента-мужчины. В конце я прошу вас вспомнить, что вы недавно узнали от женщины
Я недавно был в гостях у женщины, у которой двое маленьких сыновей. Когда женщина захотела поговорить со мной, сначала один, потом другой сын захотел ее внимания. Мать сказала оставить тебя сейчас в покое, попроси бабушку позаботиться о тебе. Я смотрел, что происходит. Случилось так, что дети приставали к ней, пока женщина не извинилась передо мной и не начала заботиться о своих детях. Именно тогда я понял, что это лучший способ для матери научить своих детей не воспринимать ее всерьез. Если вы будете так поступать, то через несколько лет увидите психолога, что ваше детское своенравие неуправляемо.
Не всегда так просто быть последовательным
Конечно. Короткое слово нужно тренировать. Звучит так: н-е-м.