В субботу 25 июня 2016 года отмечается День ветеранов. Ежегодное национальное мероприятие, на котором Нидерланды благодарят более 117 000 ветеранов за их усилия на службе мира сейчас и в прошлом.
Ветеран Руди Виллем Хеммес (1923 г.р.) было 17 лет, когда немцы вторглись в Нидерланды в 1940 году. Во время своего медицинского обучения в Утрехте он в основном сосредоточился на символическом сопротивлении, например, наклеивая записки с текстом: «Да здравствует королева!». Но когда он слышит высоко над собой английские бомбардировщики, то понимает: по крайней мере, они действительно что-то делают. Вместе со своим другом Бобом Тусениусом он решает уехать в Англию, чтобы сделать немцам как можно хуже. Это начало его путешествия по Южной Англии. Хеммес теперь уважаемый ветеран и генерал-майор Королевских ВВС Нидерландов. Фильм о его личной военной истории можно найти на Climb to Freedom.
В разговоре с Руди Хеммесом (93)
Как ветеран Второй мировой войны относится к нынешней международной напряженности, чего он больше всего боится и действительно ли стоила его борьба? МАКС. Сегодня разговаривал с ветераном войны Руди Хеммесом.
Мистер Хеммс, вы ветеран. Но когда кто-то действительно ветеран?
“Если вы каким-либо образом участвовали в войне, вы ветеран. Даже если вы были на дне корабля, где на палубе происходил бой. Я кое-что сделал на войне, и это автоматически делает меня ветераном. Однако между самими ветеранами есть большие различия. Есть, например, такие, которые за всю войну ничего не сделали и считают себя героями, а есть такие, которые сделали очень важные дела, но не считают их особенными».
А ты? Вы внесли важный вклад в освобождение Нидерландов своим путешествием в Англию. Вы также признаны за это, например, вы получили почетное гражданство от муниципалитета Гааги
«Конечно, я горжусь тем, чего мы добились во Второй мировой войне, но меня очень раздражает, когда все кричат: «Посмотрите, что он сделал, он герой!» Я не думаю, что сделал что-то особенное».
«Что я нахожу особенным, так это то, что так мало людей сделали что-либо во время войны. Конечно, это тоже было непросто. Есть много людей, которые хотели бы что-то сделать против немцев, но они знали: если ты что-то сделаешь, тебя арестуют и ты отправишься в концлагерь. В худшем случае они пристрелят вас. Если у вас есть семья и работа, вы рискуете потерять все. Или, что еще хуже, ваша семья потеряет вас. Помня об этом, люди дважды подумают, прежде чем действовать».
«Я иногда говорю: во время войны было 8 миллионов голландцев. Однако после войны в сопротивлении числилось всего 25 000 человек. Людей, которые что-то делали против немцев, конечно, было намного больше, может быть, 1 миллион. Но был также 1 миллион человек, которые присоединились к немцам на другой стороне, чтобы сражаться с русскими. Потом осталось еще 6 миллионов человек, которые думали: если я что-то сделаю, то полезу в драку с соседями, или потеряю работу или семью. Они ничего не сделали. К сожалению, людей, которые что-то делали после войны, возмущали люди, которые ничего не делали».
Вы все еще очень активны как ветеран. Например, вы являетесь председателем Stichting Genootschap Englandvaarders, Stichting Samen Werkend Verzet 1940-1945 и Ассоциации бывших воинов бригады принцессы Ирен. Есть ли у ветерана социальная задача?
«Мы регулярно встречаемся с ветеранами для фондов и Ассоциации, чтобы поговорить друг с другом, а также чтобы почтить память. По моему мнению, одна из задач, которые ставит перед собой ветеран, - это рассказать. Мы никогда не должны забывать о том, что произошло. И я думаю, что слишком мало людей знают, что произошло в прошлом. На мой взгляд, люди, которые все пережили и были рядом во время войны, должны как можно подробнее рассказать свою историю».
“Как только появится возможность где-то рассказать свою историю, я это сделаю. И, если честно, я действительно думаю, что все ветераны должны это делать. Слушай, если людям наплевать, тогда, конечно, это останавливается. К счастью, школы по всей стране уделяют войне все больше внимания. Например, соседским детям дается задание: «Иди и узнай, что происходило в твоем районе во время войны». Давайте не будем забывать, что вам не нужно быть ветераном, чтобы испытать войну. Например, если вы жили в Гааге во время Второй мировой войны, вы жили во время войны. Даже если это означало только то, что ты не мог выйти из дома в 11 часов вечера».
Изменилась ли роль ветеранов за эти годы?
«Я всегда рассказывал свою историю, так что не в этом отношении. В Нацкоме 4 и 5 мая тоже не знали всех, кто принимал участие в войне. Поэтому, когда СМИ стучали в их двери с просьбой об интервью, они часто говорили: идите к Хеммесу. Таким образом, я всегда мог внести свой вклад».
“Институт ветеранов также играет важную роль в этом. К счастью, в наши дни все гораздо лучше организовано, и рассказывают еще, например, о ветеранах из Ливана или Афганистана. Голландская армия очень активно участвует в различных миротворческих миссиях по всему миру. А ветеран есть ветеран, сражались ли вы в Мали, Афганистане, Ливане или во Второй мировой войне.”
«Многие из них ненавидят свое время на службе. Для многих мужчин воинская повинность вообще ничего не значила. Но когда они сейчас оглядываются на то время, то часто думают: «Это было хорошее время, я многому за него научился. Я научился сохранять порядочность, если ты будешь усердно работать, ты добьешься большего в жизни». Это осознание растет гораздо быстрее в вооруженных силах, чем в гражданской жизни».
Вы сражались за безопасные и свободные Нидерланды во время Второй мировой войны. В настоящее время во всем мире существует повышенная угроза терроризма, что вы думаете об этом?
«Помню, еще будучи на службе, я говорил всем, кто хотел услышать, что есть одна большая опасность для Европы: ислам. Это продолжается до сих пор, на самом деле становится все хуже и ничего не происходит».
«Прекрасно, конечно, говорить: мы должны помогать людям, которые попали в беду. И я думаю, это очень приятно, когда люди, хорошие люди, чувствуют себя в Нидерландах в большей безопасности, чем в своей собственной стране. И, конечно же, мы должны помочь этим людям. Особенно, когда говорят: «Когда я в Нидерландах, я тоже хочу вести себя как голландец» Хороший пример - Абуталеб, мэр Роттердама. Это очень хороший парень».
«Однако мы должны понимать, что среди них есть и злодеи. Нам не нужно говорить, что они жалкие, эти злодеи пересекают границу, чтобы все испортить. Если из миллиона мусульман, пересекающих с нами границу, всего 1 процент негодяев, то мы все равно пострадавшие, потому что их еще много. И политики ничего с этим не делают. Я думаю, это ужасная опасность.
Вы рисковали своей жизнью ради свободы. Стоило ли?
“В те дни это определенно стоило того, потому что нужно было что-то делать, чтобы отогнать этих немцев. Я действительно чувствовал необходимость действовать, я не мог ничего сделать. Когда я закончил школу, я ненавидел немцев. Только позже я понял, что ненавижу несправедливость. Конечно, не каждый немец - ублюдок».
«Когда Гитлер пришел к власти в 1930-х годах, многие немцы были вне себя от радости. Он был прогрессивен. Он сделал что-то с трусливой политикой и добился снижения безработицы. Для многих немцев это было облегчением: наконец-то хороший парень! К тому времени, когда он начал делать вещи, которые заставляли людей говорить: «Эй, ты не можешь этого сделать!», было уже слишком поздно. Он собрал вокруг себя такой большой аппарат власти, что никто не мог с ним соперничать. Вы должны были думать о своей работе, своем доходе и своей семье. Вы знали лучше, чем идти против него. Многие говорили: «Мне это не нравится, но я тоже ничего не собираюсь с этим делать. Я не иду на такой риск!»
«До сих пор есть ветераны, которые не ездят на Опеле, потому что он немецкий. Я не против. Я думаю, что то, что мы сделали на войне, хорошо. Но, может быть, нам стоило пойти еще немного. Люди, с которыми мы сражались во Второй мировой войне, тогда были немцами. Нынешним немцам стыдно за немцев того времени, и они не могут ничего изменить в том, что произошло. С ними мы должны построить Европу будущего!»
Что, по вашему мнению, необходимо сделать для сдерживания террористической угрозы?
«Я думаю, вам стоит начать с политики. Конечно, вы не должны говорить: «Все, что есть ислам, - ничто». Тогда вы сразу сделаете ту же ошибку, что и Гитлер. Политики должны разобраться, как они уже на границе видят, кому нужна помощь, а кто только едет за лучшей жизнью. Мы должны заботиться о людях, которые нуждаются в заботе. Однако этим людям приходится приспосабливаться к нашим нормам и ценностям. Скажите им, что если они останутся в Нидерландах, то должны вести себя так, как мы привыкли. Не так ли? Тогда вам придется снова принудительно покинуть страну. Кроме того, важно, чтобы беженцы знали, что прием в нашу страну не на вечность, аминь. Как только ситуация в вашей собственной стране восстановится или улучшится, вы должны вернуться. Вы хотите поселиться в Нидерландах, потому что думаете, что это такая красивая страна, и вам нравится ее культура? Тогда вы должны вести себя так, как мы. Посмотрите на США, например. Люди могут находиться там максимум 90 дней без визы. Это время истекло? Тогда вам придется снова покинуть страну. Вы хотите остаться? Затем вам нужно сдать экзамен. Вы должны показать, что знаете правила и говорите на языке».
Видите ли вы другие нежелательные явления в Нидерландах?
“Я беспокоюсь о свободе всего дозволенного и ничего не ограниченного. Конечно, я тоже считаю, что все позволено, но должны же быть пределы. Например, на мой взгляд, вы никогда не должны делать ничего плохого кому-то другому. Всегда нужно уважать другого. Для меня порядочность - одна из самых важных ценностей в Нидерландах. Ты должен вести себя прилично, а если не можешь, то должен уйти. Конечно, это относится не только к беженцам и иммигрантам, но ко всем. Свобода заключается во многих вещах, позволяющих делать что угодно и что угодно, кроме непристойного поведения. Люди, которые так ужасно неприличны и не умеют обращаться друг с другом, представляют большую опасность для нашей страны».
Суббота, 25 июня 2016 года, снова День ветеранов, что вы думаете о том, что этот день проводится каждый год?
«Очень важно, что День ветеранов здесь. Приходится время от времени устраивать что-то подобное, чтобы ветераны войны были вынуждены идти вместе. Вы заранее знаете, что они этого хотят, но иногда им просто нужен этот небольшой толчок. Такой день может помочь ветеранам пережить все, что они пережили. Кроме того, День ветеранов - это, конечно же, прекрасная возможность рассказать наши истории».
Что вы думаете о новой традиции, согласно которой голландцы носят белую гвоздику в знак признательности и уважения к ветеранам?
«Должен сказать, что я действительно ненавидел это в начале. Эту белую гвоздику всегда носил принц Бернхард, и ни одна собака не подумала носить гвоздику принца для чего-то еще. Теперь, когда о принце уже не говорят, а обращают внимание на белую гвоздику, чтобы увековечить, ценить и уважать ветеранов, я думаю, что это само по себе хорошая идея. И если это означает, что каждый, кто носит белую гвоздику, уважает ветеранов, я думаю, это отличная идея!»
Задайте свой вопрос Руди Хеммесу
У вас есть вопрос к ветерану войны и английскому моряку Руди Хеммесу? Тогда напишите об этом в комментарии под этим постом. Вы можете задавать свои вопросы до субботы, 25 июня 2016 года, 21:00. г-н. Hemmes найдет время в дни после Дня ветеранов, чтобы лично ответить на ваши вопросы.